Záznam rozhovoru primátora hl. m. Prahy MUDr. Pavla Béma s redaktorem Václavem Moravcem, odvysílaný dne 27.6. 2005 na vlnách českého vysílání rozhlasové stanice BBC, v pořadu Interview BBC

BBC - česká redakce | 27.6.2005 | 17:30 | pořad: Interview BBC


Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vítejte ve světě otázek a odpovědí, od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Hostem Interview BBC je pražský primátor, místopředseda Občanské demokratické strany Pavel Bém. Hezký dobrý den.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Přeji krásný den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jste mužem, který patří k největším zastáncům kandidatury Prahy a České republiky na pořadatelství letních olympijských her v roce 2016 nebo roce 2020. Existuje nějaká pochybnost, kterou vy osobně s tou kandidaturou máte?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já vás trochu opravím, já patřím mezi střízlivé zastánce pořádání olympijských her v Praze, patřím mezi...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale pak jsou ti skeptičtí a superskeptičtí, tudíž ti střízliví se stali největšími zastánci?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
To je pravda. Ne, ne, pak jsou ještě ti nejoptimističtější, ale v této...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To mi vyjmenujte pár...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Tak nepochybně řada sportovců a pochopitelně členové Českého olympijského výboru a dokonce i mezi politiky bych takové nenašel, ale to teď není podstatné. Podstatné je to, že olympiáda v Praze z mého pohledu musí vycházet především matematicky, číselně. Prostě dvě strany jedné rovnice má dáti, dal se musí přinejmenším vyrovnat. Je zjevné, že od olympiády v Barceloně všechny olympijské hry byly výnosné a vydělaly poměrně velmi slušné peníze, každé trošičku jinak v závislosti na tom, jak dobrý byl management. Je také zřejmé podle územní analýzy, že v Praze se olympiáda může uskutečnit, že nepoškodí město urbanisticky. Naopak, že vlastně může být obrovskou stimulací pro velké rozvojové projekty, a to takové, které jsou citlivé k urbanismu mimořádného, já řeknu, nejkrásnějšího města, historického města na světě, čili...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vracíme se k mé otázce, které největší pochybnosti, jsou-li nějaké, Pavel Bém jako pražský primátor má?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
V této chvíli za prvé, politický podtext a podpora politiků je klíčová. Vláda skutečně musí říct své ano, pokud by neřekla, tak na kandidatuře nemůžeme začít pracovat. Za druhé, matematika nebo ekonomika olympiády dnes ukazuje náklady ve výši sto třiceti pěti miliard. Je samozřejmé, že tyto náklady jsou náklady roku 2005, ale nikoliv náklady roku 2020, čili přeci jenom je třeba ještě hledat dlouhodobější prognózy, které se odvíjí od ekonomické síly, hospodářského růstu České republiky. Tady já...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Máte tedy spočítáno, že...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
... mám samozřejmě.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
... v případě inflace a dalších věcí náklady na olympiádu mohou vzrůst, řekněme, řádově i třeba k dvou stem miliardám?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Samozřejmě náklady za určitých předpokladů mohou vzrůst enormně. V závislosti na tom, jak budou růst ceny stavebních prací, ale to vše se odvíjí od makroekonomických dat a od síly, řekněme, ekonomické síly České republiky, a to je proměnná, kterou já v této chvíli neumím ovlivnit...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To jsou ty největší pochybnosti, které máte v souvislosti s případným pořádáním letní olympiády, že odhad sto třiceti miliard je na, řekněme, současné poměry a olympiáda se může prodražit, protože nikdo asi neumí odhadnout, jaká bude ekonomická situace České republiky v roce...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Překvapím vás, jsou to daleko větší obavy, než například ty, které také slýchávám, protože na to prostě manažersky jednoduše nemáme, že. Podívejte se, jak se stavěla hala pro mistrovství světa v ledním hokeji, a to chcete stavět padesátinásobně větší sportovní komplex či projekt a já říkám ano, hala se nestavěla šťastně a dobře, ale ty bolesti výstavby haly pro mistrovství světa v ledním hokeji, tak ty jsou tak notoricky dobře známé a já z čistě manažersky kritického pohledu bych tam našel tolik chyb, že jsem přesvědčen, že při dobré systematické, dlouhodobé a koncepční přípravě devadesáti devíti procentům manažerských problémů umíme předejít.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tudíž pochybnosti se týkají možného prodražení?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Pochybnosti se týkají samozřejmě ekonomiky České republiky v roce 2020, pochybnosti se mohou týkat i mezinárodněpolitické situace roku 2020, kdy dnes víme, že obrovské náklady aténské olympiády byly spojeny s bezpečnostními opatřeními a my skutečně těžko dokážeme odhadnout, jak bude vypadat svět v roce 2020 s ohledem na rizika teroristických útoků. Já doufám, že bude vypadat optimističtěji nebo bezpečněji než dnes, ale někdo může namítnout, ale pane primátore, tak to příliš věříte optimistickým vizím nebe perspektivám. Ta pravděpodobnost může být daleko horší a já mu na to odpovím, ano, máte možná pravdu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se agentura Median v květnu dotazovala veřejnosti na záměr uspořádat olympijské hry v Praze, zjistila, že se tato myšlenka netěší velké podpoře veřejnosti, zhruba polovina obyvatel České republiky pořádání olympiády odmítá. Olympiáda v Praze má podporu jen necelé třetiny obyvatel a sami Pražené jsou k olympijským hrám vstřícnější ještě méně. Nakolik je pro vás důležitá podpora veřejnosti?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Naprosto klíčová. Já si myslím, že olympiádu prostě nelze organizovat bez podpory veřejnosti.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kterými kroky je možné získat alespoň nadpoloviční důvěru obyvatel a je to ještě reálné před podáním přihlášky?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Poslední průzkumy ukazují, že přibližně pět, anebo šestatřicet procent české veřejnosti podporuje myšlenku olympiády, zhruba třicet procent ji považuje za projekt, který prostě k České republice nepatří, nebo, že by se Česká republika do něj neměla pouštět...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To teď máte nějak vy nové průzkumy, které jste si nechali udělat?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Nové průzkumy a přibližně třetina se k tomu nevyjadřuje ani ano, ani ne, čili tady se ukazuje, že přeci jenom i s tou senzibilizací, poskytováním maximálního množství informací veřejnosti lze veřejné mínění ovlivnit. Já jenom připomenu, že poslední olympiáda v Aténách byla provázena obrovskou nedůvěrou veřejnosti ještě šest měsíců před vlastní olympiádou, a když se zeptáte Řeků půl roku nebo třičtvrtě roku po skončení olympijských her, tak všichni jsou mimořádně nadšeni z toho, jak v Řecku olympiáda probíhala, a to i navzdory tomu, že já jsem přesvědčen, že s ekonomickými náklady, které mohly být daleko, daleko nižší, protože bylo evidentní, že prostě kapacita těch sportovních stánků velkých areálů, tak dle mého názoru byla minimálně o padesát procent větší, než nutně musela být.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás je tedy reálné, aby tato myšlenka organizace letních olympijských her v České republice a v Praze například do konce roku získala nadpoloviční důvěru veřejnosti?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Podle mě je reálné, aby za prvé, Praha dále pokračovala na přípravě kandidatury, to znamená ještě ne, že se kandidatury účastní, nebo že jí dokonce získá na přípravě. To je prosté počítání, /nesrozumitelné/, ekonomické studie, marketingové studie a tak dále, byl dál rozpracovávala již existující územní studii, která ukázala, na kterých místech v Praze by různá území rozvojová mohla být využita pro stavbu sportovního zázemní. Za druhé, jsem přesvědčen, že je nezbytné pracovat na té politické podpoře, čili začít vyjednávat s vládou České republiky a s příslušnými regiony, což už činím a za třetí říkám, že je nezbytné informace průběžně poskytovat veřejnosti tak, aby ona se dovídala informace včas, ale aby také mohla podle toho tedy přizpůsobovat své mínění. Já říkám optimisticky, aby tedy mohla v tom pozitivním slova smyslu měnit, ale přesto, že to...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Otázka zněla: Je to reálné do konce roku získat nadpoloviční...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Určitě je to reálné.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
... podporu veřejnosti a je to cíl?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Určitě je to reálné, ale ještě to v této chvíli nic neznamená. Já jsem řekl, že jsem velmi střízlivý zastánce této myšlenky a pokud by se mělo ukázat v kterékoliv fázi, že to je projekt prodělečný a že na to prostě a jednoduše nemáme, tak já budu první, který přijde a bude tvrdit: Nezlobte se, přátelé, ale Praha se nemůže zadlužit, Česká republika se nemůže zadlužit kvůli pořádání letních olympijských her, ale připomínám, že všechny olympijské hry po olympiádě v Barceloně byly výdělečné a některé z nich skončily velkým profitem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, to jste řekl v tomto pořadu podruhé, tak napotřetí si to, doufám, odpustíte. Předseda Českého olympijského výboru Milan Jirásek řekl už v únoru v Interview BBC, že do konce roku by mělo být jasno, zda Česká republika, respektive Praha bude kandidovat a dodal:

Milan JIRÁSEK, předseda Českého olympijského výboru /ukázka/
--------------------
No, to taky bude záležet na vládě, ale jaksi ta přihláška se musí podat v roce 2007, čili my máme tady ještě určitý prostor, aby se celá věc zvažovala.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle předsedy Českého olympijského výboru Milana Jiráska by bylo strategicky výhodné, aby Praha, pokud do boje o pořadatelství letní olympiády půjde, kandidovala už v roce 2016.

Milan JIRÁSEK, předseda Českého olympijského výboru /ukázka/
--------------------
On nám to doporučil Gilbert Felli, tady během své návštěvy v Praze, kdy jsme otevřeně o této otázce diskutovali. Tam samozřejmě možnost toho úspěchu závisí, kdo bude zvolen na rok 2012, bude-li to evropské město, to znamená Londýn, Paříž, Madrid nebo Moskva a pokud to bude New York, je samozřejmě šance větší, pokud to bude evropské město, šance na 2016 menší. Ale už z hlediska té oponentury, provedení oponentury, z hlediska toho, že se prostě ten, takový ten, to povědomí o té Praze představí tomu olympijskému hnutí daleko dříve, tak on nám řekl, že to je výhodné takticky, že to je určitě výhodné kandidovat už i na ten rok 2016.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká v rozhovoru pro BBC předseda Českého olympijského výboru Milan Jirásek. Základní otázka, měla by o případné kandidatuře Prahy na pořadatelství letních olympijských her, ať v roce 2016, což je asi reálnější, rozhodovat ještě Paroubkova vláda před volbami v červnu 2006?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já v jednom si dovolím částečně snad nesouhlasit s předsedou Českého olympijského výboru. Já bych daleko realističtější termín viděl v roce 2020, i když chápu, že z hlediska mezinárodní politiky a taktiky je asi vhodné uvažovat už o tom roce 2016, ale tady si nemyslím, že to je reálné, za prvé. Za druhé,...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, i z těch taktických důvodů si myslíte, že není reálné, aby se Praha ucházela o kandidaturu na rok 2016?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Z taktických důvodů si myslím, že asi možná má pan předseda pravdu, neb je daleko zběhlejší a zkušenější v oblasti mezinárodní sportovní diplomacie, tak asi je možné, že to nakonec budeme muset udělat, ale ten realistický cíl dle mého názoru je splnitelný v roce 2020, ale je evidentní, že o tom je nezbytné začít jednat s vládou České republiky, a to i s tou Paroubkovou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že by měla rozhodovat o podání přihlášky na tu, řekněme, politicky testovací kandidaturu v roce 2016 už Paroubkova vláda do voleb v červnu 2006?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Kandidatura se bude podávat a bude se o ní rozhodovat někdy v roce 2009, čili dnes...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, 2007.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Ne, podávat 2007, rozhodovat 2009. Dnes se píše rok 2005, čili to je ještě hodně dlouhá doba, ale je nezbytné na tom začít pracovat, spolupracovat s vládou. Nakonec kandidaturu bude podávat město, nikoliv vláda té příslušné země, ale říkám to proto, že jsem připraven začít s vládou jednat a musím říci, že už řadu neformálních jednání s některými ministry mám za sebou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdy by vláda měla tedy o té věci rozhodovat z vašeho pohledu, než Praha podá přihlášku v případě, že do toho projektu půjde?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já jsem přesvědčen, že materiál základní informativní, který shrne ekonomiku, marketing, který ukáže rozvojové možnosti a potřeby, který ukáže, jaké nároky z hlediska infrastrukturní jsou nezbytné pro pořádání letních olympijských her a co by to znamenalo pro českou vládu a co by to také znamenalo pro českého občana i z hlediska bezpečnosti například, takže je nezbytné, aby základní materiál vznikl v průběhu letních měsíců. On v zásadě už je na stole, mohu prozradit jakési tajemství z naší magistrátní kuchyně, a tento materiál já si myslím, že bude, nebo by měla vzít vláda na vědomí jako materiál základní, od kterého se posléze odpíchne vlastně jednání...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdy z magistrátní kuchyně se bude posílat do vládní kuchyně, tedy ten materiál, ten základní materiál předáte vládě, když tvrdíte, že už de facto máte hotový?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Předpokládám, že v průběhu září.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V září by tedy vláda měla v první fázi rozhodovat...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Ne, ne, ne, to tak to není možné. Přeci jenom ministři české vlády se musí s materiály seznámit včas, čili ten materiál půjde do nějakého vnitřního připomínkového řízení, to samozřejmě nějaký čas trvá, čili já předpokládám, že na jednání vlády by se ten materiál mohl dostat, ale teď skutečně berte to jako hrubý odhad, někde v polovině listopadu letošního roku.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co v tom materiálu je, když zatím nebyla ustavena společná komise Českého olympijského výboru a radnice, kterou jste měli dohodnutu s Milanem Jiráskem jako předsedou?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Je v něm shrnutí tisíc osmi set stránek textu, ekonomické studie, marketingové studie a urbanistické studie, což jsou základní tři materiály. Ekonomická studie říká, kolik olympiáda bude stát a kolik může získat na výnosech. Marketingová říká, jaké přidané hodnoty, jako je například reklama Prahy, České republiky, zvýšení turistického ruchu, zvýšení hospodářského růstu, to nejsou úplně triviální otázky, protože například Řecko má dnes evidentně nejrychlejší hospodářský růst ze zemí evropské pětadvacítky a všichni ekonomové říkají, že jeden z hlavních argumentů pro to byly velké infrastrukturní projekty, do kterých se Řecko muselo pustit v souvislosti s olympiádou, čili není to úplně triviální, i na trhu pracovních míst, z hlediska zaměstnanosti trhu práce, ta olympiáda v Řecku měla poměrně velké přínosy, takže...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A teďka má námitka, že nevznikla ona komise a kdy vznikne?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Komise je připravena ke vzniku vždy, když vznikají jakékoliv komise, tak samozřejmě dochází k různým personálním nápadům, myšlenkám, půtkám, často i /nesrozumitelné/, takže nepopírám, že vytvoření takové komise, aby byla důvěryhodným tělesem, ale zároveň, aby měla prostě kredit a reprezentovala všechny skupiny, které do procesu případu, na případnou kandidaturu mohou vstoupit tak, aby vstoupit mohly, tak není úplně triviální. Návrh na zřízení komise je na světě a bude projednán radou hlavního města Prahy devatenáctého července.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdo, koho navrhujete, aby tu komisi, společnou komisi magistrátu a olympijského výboru vedl?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
No, v této chvíli samozřejmě není možné, aby ji vedl nikdo jiný než primátor, tak to musí být, čili v tuto chvíli nezbývá, než aby práci takové komise zaštítil primátor, ale samozřejmě klíčová pozice tam je předsedy Českého olympijského výboru a zároveň existuje několik organizací samostatně fungujících na bázi neziskového sektoru, občanské sdružení, čili i to bude mít, reprezentující například sportovní sportovce. I to bude mít samozřejmě svoje zastoupení a pak...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolikačlenná ta komise bude?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Ta komise je navrhovaná jako dvanáctičlenná.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy budete společně s Milanem Jiráskem v jejím čele?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já budu v jejím čele, Milan Jirásek bude...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Místopředseda.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
... jeden z čelných představitelů tohoto tělesa.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že hostem u mikrofonu BBC je pražský primátor, místopředseda ODS Pavel Bém. Další téma, ODS jako nejsilnější opoziční strana v zemi, její politika. Na kterou politickou událost z poslední doby se podle Pavla Béma hodí staré české rčení lepší vrabec v hrsti, nežli holub na střeše?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
No, já samozřejmě v aplikaci tohoto starého českého úsloví v politickém životě bych mohl asi snést stovky argumentů, ať už z té komunální, nebo z té celostátní úrovně. Přesto polemika, debata na téma euroústava si myslím, že je takovým, alespoň z pohledu vládní sociální demokracie, je takovou snahou alespoň uchopit toho vrabce do hrstě, než se dívat na toho vzdalujícího se holuba, holuba na střeše. Přesto si myslím, že tady se proti tomu lidovému rčení, které tak trošičku, bych řekl, favorizuje toho vrabce, tak tady se sociální demokracie velmi mýlí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Čeští novináři dali toto rčení naposledy do souvislosti s tím, že se při volbách v příštím roce nebudete ucházet o post v Poslanecké sněmovně a budete obhajovat pozici primátora. Jak byste vyvrátil, že rčení o vrabci v hrsti a holubovi na střeše v tomto případě není namístě, tedy, že radši budete brát primátora, než abyste šel do sněmovny?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Napadá mě několik takových argumentů z praktického života. Vezměte si, když přijedete kamkoliv do zahraničí a řeknete Česká republika, no, tak co se vybaví zahraničním návštěvníkům nebo cizincům. Asi se jim vybaví Jágr, možná se jim vybaví Nedvěd, ale určitě se jim vybaví matička Praha a možná, že už nic víc o České republice vědět nebudou, čili být primátorem takového města s rozpočtem přes čtyřicet miliard korun, když si uvědomíme, že státní rozpočet má možná, že, nevím přesně, ale může se pohybovat někde kolem dvacetinásobku, čili osmi set zhruba miliard, tak to není úplně triviální...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Aha, teď tomu rozumím. Vy chcete to rčení pěkně přizpůsobit jako, že je lepší v hrsti pražský holub, nežli poslanecký vrabec na střeše.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já tím jenom chci říci, že to, co vy novináři máte někdy tendenci dělat z komunální politiky jakousi politiku malou nevýznamnou, tak v případě té Prahy asi tak úplně neplatí. Praha také generuje dvacet pět procent hrubého domácího produktu této země. Každá čtvrtá koruna zde vznikne. Je místem, kde je lokalizováno nejvíce zahraničních investic a tak dále, čili já jenom říkám, že jeden z hlavních argumentů, proč jsem se rozhodl zůstat v Praze a proč budu usilovat o obhajobu pozice pražského primátora je skutečnost, že čtyři roky v tom politickém životě je vlastně hrozně málo. Vy nastartujete několik projektů, nebo klíčové například infrastrukturní projekty v Praze, ale nemáte šanci dohlédnout na jejich konec a můžete se jenom obávat, co s nimi udělají vaši následovníci.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I když budou z ODS?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
No, samozřejmě. Ono není úplně jednoduché, daleko jednoduší je projekty vymýšlet, než je dotahovat do konce. Já jsem člověk...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, teď věřím, že poslouchají vaši straničtí kolegové.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já jsem člověk, který rád se kouká na ten konec a od něj odvíjí kroky další, čili jeden z mých hlavních argumentů je, pokusit se do roku 2009/2010 dotáhnout ty zásadní infrastrukturní projekty. Pak budu jako Pražan spokojen, budu vědět, že metro vede nejenom do Nových Dvorů, ale také na letiště. Budu vědět, že pod Prahou existuje sofistikovaný expresní systém vnitřního městského okruhu, budu vědět, že prostě Praha je přemostěna na severu a na jihu velkým pražským okruhem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, a pak toho budete využívat jako poslanec.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Nebudu toho využívat, ale prostě budu vědět, že Pražané i návštěvníci města prostě mohou relativně, relativně spokojeně žít a že se nemusí obávat toho, že zase na něco nebudou peníze, anebo do něčeho vstoupí nějaké zájmové skupiny, kteří prostě výstavbě klíčové infrastruktury zabrání.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pavle Béme, promiňte, jednoduchá námitka. Co v souvislosti, ano, toto jsou vaše, řekněme, hlavní motivy, proč nekandidovat do Poslanecké sněmovny a teď ten motiv, řekněme, vedlejší, že není odpovídající místo ve stínové vládě nebo i ve vládě budoucí, které by slušelo Pavlu Bémovi, je tam tato úvaha, ano, nebo ne, buďte upřímný?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já se musím přiznat, že samozřejmě nebudu na povrch vynášet mnoho hodin jednání na úrovni vedení ODS, s předsedou ODS Mirkem Topolánkem, se kterými samozřejmě pravidelně na úrovni grémia a vedení ODS diskutujeme všechno možné včetně fungování stínové vlády, budoucí podoby možné pravděpodobné vlády, ale neříkej hop, dokud nepřeskočíš, prostě volby v roce 2006 jsme ještě nevyhráli a máme před sebou obrovský kus cesty a práce. Za rok politického života se spousta může změnit, takže zpátky tedy k vaší otázce. Já říkám, že se cítím být stále ještě velmi mlád na to, abych usedl do té vrcholné exekutivní pozice. Prostě, chci si odvést svoji práci tady v Praze a když se mi to povede, tak si myslím, že to bude naprosto nejlepší mandát pro to, abych mohl vstoupit...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Opět mi uhýbáte, že ve stínové vládě prostě není odpovídající místo pro Pavla Béma.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Tak, v této chvíli odpovídající místo není, ale na druhé straně...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to tedy i jeden z vedlejších důvodů?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Ale já bych řekl, pokud snad by to měl být vůbec důvod, tak je naprosto marginální. Vezměte si opakovaná vyjádření Mirka Topolánka, který říká, že stínová vláda se v žádném případě nebude a nemůže krýt s tou vládou, která přijde po volbách v roce 2006. Pokud je ODS vyhraje a pokud nalezne koaličního partnera, se kterým bude schopna vytvořit jednapadesátiprocentní většinu v Poslanecké sněmovně, proč? Protože v našem ústavním systému prostě nemůže vládnout vláda jedné politické strany a je nepochybné, že o rozložení ministerstvem se bude muset, doufám já, že vítězná ODS dohadovat se svým koaličním partnerem a...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ještě navíc bude počet ministerstev zužovat výrazně.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Samozřejmě, a to, co považuji vůbec za nejdůležitější, ODS přichází se zásadní administrativní reformou, se zásadní reformou veřejné správy. Ta je postavena na snižování byrokratické zátěže v České republice, na snižování počtu ministerstev, vždyť my jsme sami navrhovali, nebo sami navrhujeme zrušení tří nebo čtyřech ministerstev a jejich sloučení s jinými. A tím samozřejmě ušetření provozních administrativních nákladů.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy téměř mluvíte o poloviční vládě co do počtu...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Nevím, obávám se, že nebude poloviční, ale řekl bych, že bude určitě osmdesátiprocentní oproti té současné, čili prostě řada stínových ministrů nebude mít své místo v budoucí vládě.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
ČSSD pod premiérem Jiřím Paroubkem zažívá návrat ztracené voličské přízně. Předseda ODS Mirek Topolánek v tomto pořadu předčasem k Jiřímu Paroubkovi uvedl:

Mirek TOPOLÁNEK, předseda ODS /ukázka/
--------------------
Tak, já musím říct, že já vystupuju v soukromí, v politické straně i na veřejnosti velmi podobně, nesnažím se nijak stylizovat a Jiří Paroubek v soukromí je člověk, se kterým se dá normálně mluvit, vystupuje na veřejnosti velmi agresivně a používá argumenty, na které v té dané chvíli, když na to má člověk několik vteřin, je velmi složité reagovat, přestože to jsou argumenty zavádějící, nebo jsou to polopravdy. To znamená, já souhlasím s tím, že Jiří Paroubek vstoupil jako buldozer do české politiky. Určitě sociální demokracie potřebovala takovou integrační osobnost, která by vyřešila jejich vnitřní spory. To, že samozřejmě bude se muset naučit a bude muset reagovat na ty polopravdy, je evidentní.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká v rozhovoru pro BBC předseda ODS Mirek Topolánek. Podle něj ODS vzestup volebních preferencí sociální demokracie po nástupu Jiřího Paroubka do funkce premiéra čekala, ostatně i vy jste to čekal, ale čekal jste tak razantní nástup volebních preferencí?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Tak, já bych jej nenazýval ještě razantním nástupem, protože stále...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Za měsíc o šest procent.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Stále ještě, ne, uvědomme si za prvé, volební preference nejsou volebním výsledkem. Za druhé, uvědomme si, že sociální demokracie se dostala na jakési pomyslné politické dno a samozřejmě, že bylo způsobeno nejenom neschopností jak tedy Grossovi, tak Špidlovy vlády, ale samozřejmě i těmi mediálními skandály, které plnily první stránky novin a prostě bylo jasné, že jakmile se zkonsoliduje, jakmile se dostane do čela ODS, do čela sociální demokracie někdo, kdo bude schopen tu poměrně potápějící se loď alespoň tak částečně zalepit, aby mohla na té pomyslné vodě plavat, takže se sociální demokracie ode dna odpíchne. A za třetí, z jednoho, ze dvou, ze třech výzkumů já bych ještě nestřílel. Stále ještě sociální demokracie má poloviční preference ve srovnání s ODS, ale je třeba si uvědomit, že preference samy o sobě vůbec nic neznamenají. ODS nevyhraje tím, že bude sociální demokracie špatná, ODS prostě musí přesvědčit voliče svým vlastním programem, a to si myslím, že je náš hlavní úkol, a to říká Mirek Topolánek naprosto správně, a to...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jednoduchá otázka, vy Jiřího Paroubka znáte z jeho působení na pražském magistrátu, on byl pod vámi jako náměstek primátora, který měl na starosti finance. Jaké je slabé místo Jiřího Paroubka, kterého může ODS využít?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Vy po mně chcete, abych začal do předsedy vlády střílet. No, tak samozřejmě znám Jiřího Paroubka jako bývalého náměstka velmi dobře, až bych řekl důvěrně. Je zřejmé, že znám, nechci říct obrovské množství jeho slabin, protože on slabiny má, ale narozdíl od jiných...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Které to jsou?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
... politiků jich má relativně méně, ale věřte mi, pane redaktore, že to jsou skutečnosti, které si nechám pro, řekněme, přípravu nějaké politické strategie, kterou, se kterou seznámím veřejnost přirozeně až přijde čas, do voleb zbývá jedenáct měsíců, čili buďme trpěliví, ale je třeba si také uvědomit, že to, co říkal pan předseda Topolánek, je zásadní problém. Pan předseda Paroubek, předseda vlády je mimořádně zdatný populista a je mimořádně zdatný ve vytváření jakýsi virtuálních, a teď já řeknu polopravd, můžeme je také nazvat pololží a v tom bohužel bych řekl, že velmi boduje v této chvíli, to je možná také jeden z důvodů, proč se veřejnost nechá ukolébat a začíná mu tedy vyjadřovat svoji podporu...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, pane primátore, když jste byl v tomto pořadu naposledy, což bylo loni v září, probírali jsme některé půjčky, nebo emise dluhopisů, které sjednával Jiří Paroubek a které podle vás měly být lépe zajištěny proti měnovým a úrokovým rizikům. Je toto slabost?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
No, určitě je to slabost.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že ODS může využít i některých věcí působení Jiřího Paroubka na pražském magistrátu?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Ale to víte, že může, ale v této chvíli si myslíme, jak jsem již také řekl před chviličkou, omlouvám se, opět opakuji výše řečené, prostě my chceme vyhrát konstruktivním programem, chceme zvítězit ve volbách tím, co lidem budeme nabízet a co budeme chtít prostě, aby...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Existují na pražském magistrátu Paroubkovi kostlivci?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Jistě, že existují.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A nevylučujete, že je v kampani použijete?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já v této chvíli říkám, ODS povede konstruktivní a nikoliv destruktivní kampaň. Povede kampaň, která nebude založena jenom a pouze na kritice soupeře. Nevylučuji samozřejmě, že ODS se bude muset přizpůsobit charakterem kampaně také svým soupeřům, takže...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jací kostlivci to jsou?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
... hodně bude záležet na tom, jakou kampaň povede sociální demokracie, ale vy jste zmínil jeden problém, otázku dluhové služby města a jejího zajištění, které skutečně, a vy to dobře víte a koneckonců ten rozhovor jsme tady vedli spolu nedávno, tak, které neznamená...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale nejsou zatím žádné závěry prošetření, to znamená, jsou nějaké body, které, řekněme, i možnost podání trestního oznámení na to, že Jiří Paroubek nespravoval peníze daňových poplatníků tak, jak by měl?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Já bych to neviděl na formu podávání trestního oznámení, ale je skutečností, že aby tomu voliči, občané vůbec rozuměli, co to je dluhová služba, město si půjčí nějaké peníze na infrastrukturní program, například na výstavbu metra, nebo na opravu a sanaci města po katastrofálních povodních v roce 2002 a teď samozřejmě ta půjčka je nějakým způsobem závislá na kurzových rizicích tak, jak se mění vztah euro, dolar, koruna, ale je také závislá na pohybu, na celé řadě dalších makroekonomických, řekněme, změn...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jsou toto největší problémy, které vznikly za působení...

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
... a ty produkty je nezbytné v konzervativním přístupu instituce, jako je třeba hlavní město Praha nějakým způsobem zajistit proti těmto rizikům a je pravdou, že některé z těch historických, obligačních programů především, tak prostě dobře zajištěny nebyly a je nepochybné, že za to nesl odpovědnost bývalý náměstek, dnešní předseda vlády, ale je také nepochybné, že tyto programy, nebo respektive tato rizika už byla ošetřena a dnes máme k dispozici projekty a programy, které prostě nejsou stoprocentně bezrizikové, ale jsou mnohonásobně lepší a výhodnější pro hlavní město Prahu než ty, co tady byly předtím, čili je to jeden, řekněme, z kostlivců, nevím, velkých, malých ale každopádně...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to ten největší, nebo ještě nějaký, velmi stručně odpovězte?

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Víte, práce komunálního politika je o stovkách rozhodnutí denně, takže samozřejmě mnoho, mnoho dalších by se dalo nalézt, ale já chci opravdu na závěr říci, že ODS povede pozitivní a konstruktivní kampaň.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatuje místopředseda ODS, pražský primátor Pavel Bém. Děkuji, že jste byl hostem Interview BBC. Na shledanou.

Pavel BÉM, primátor hlavního města Prahy, místopředseda ODS
--------------------
Děkuji za pozvání. Na shledanou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takové bylo Interview BBC.