Praha obětovala Šanghaj za vztah s Tchaj-pejí

Martin ŘEZNÍČEK, moderátor
Čínské finanční centrum v Šanghaj pozastavilo oficiální styky s Prahou. Rozhodnutí oznámilo pouze den poté, co pražské vedení podepsalo partnerskou smlouvu s tchajwanskou Tchaj-pejí. Pražský primátor Zdeněk Hřib odmítá, že by hlavní město zasahovalo do vnitřních záležitostí Číny, a dodává, že spolupráce se Šanghají výrazný přínos stejně neměla. Praha kvůli sporu o vyškrtnutí klauzule o politice jedné Číny ukončila v říjnu podobnou smlouvu s Pekingem.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
My naopak jsme díky tomu, že jsme zrušili tu partnerskou smlouvu mezi Prahou a Pekingem, tak teďka nijak nemusíme řešit žádnou politiku jedné Číny, do které nás právě tato smlouva zatahovala.

Čchen MING-ČCH', náměstek ministra, Rada pro záležitosti pevninské Číny
Čína se nám agresivně snaží ubírat mezinárodní prostor. Lidé na Tchaj-wanu vědí, že v Česku a v Praze máme přítele.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Našimi hosty jsou Zdeněk Hřib, primátor za pirátskou stranu, dobrý večer.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Dobrý večer.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
A zastupitel hlavního města za hnutí ANO Ivan Pilný, dobrý večer.

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Hezký večer vám a divákům.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pane primátore, čím je pro Prahu Tchaj-pej tak zajímavým partnerem, že jí stálo za to riskovat, a stalo se, že přišla o partnerství se Šanghají?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Tchaj-pej je partnerem Prahy už od roku 2001, kdy vlastně bylo uzavřeno partnerství mezi těmito dvěma městy. A my jsme teď vlastně dali nový impuls tomu partnerství tím, že jsme ho formálně povýšili na úroveň sesterských měst. To znamená, že chceme řešit s Tchaj-pejí například studentské výměny tak, aby mohli studenti z Prahy jet studovat do Tchaj-peje nebo na Tchaj-wan čínštinu. Chceme také řešit spolupráci v oblasti zoologických zahrad, kde tedy máme příslib toho, že do Prahy přijede pár luskounů, což je velice vzácné a také velice velice ohrožené zvíře, jehož ochraně se věnuje zoologická zahrada i dlouhodobě, přestože je nechová.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pane Pilný, stálo to za to, co následovalo?

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Tak já si myslím, že ta smlouva nemám proti nic doufám, že nebude stejně platonická,jako byla smlouva s Pekingem nebo Šanghají, že se neomezí jenom na to, že vyměníme pandu za luskouny. Ta situace byla předvídatelná, protože trvá už nějakou delší dobu, od té doby, co byla ukončena ta smlouva s Pekingem. Takže ta reakce té čínské strany se dala předpokládat. Jestli to stálo za to, nebo ne, to nevím. Já kdybych vedl podobná jednání, tak bych asi hledal způsob, jak ty smlouvy naplňovat. Ne začínat tím, splníte tyhle podmínky a potom budeme dál jednat. Obě ty smlouvy s Pekingem a Šanghají ta klauzule, která byla v té původní smlouvě s Pekingem, je vlastně oficiální politikou české vlády. To, jestli v té smlouvě měla co dělat, nebo ne, to nevím. Já jsem tu smlouvu neuzavíral, stejně jako pan primátor. Ale rozhodně to jednání mělo asi začít tím, že se měl hledat konsensus a naplnění té smlouvy, protože bezesporu obě ty města jak Peking, tak i Šanghaj zejména v té oblasti, kterou tady pan primátor zmiňoval, určitě by pro Prahu mohl být přínosem, kdyby ta jednání mohla pokračovat.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pane primátore, neudělali si Piráti z magistrátu detašované pracoviště Ministerstva zahraničních věcí? Nefušujete tak trošku do řemesla vládě?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Já myslím, že postupujeme přesně obráceným způsobem, protože my jsme naopak napravili tu chybu předchozí politické reprezentace, která nás úplně zbytečně zatáhla do záležitostí tady zahraniční politiky. Téma jedné Číny se jednak má řešit na Ministerstvu zahraničí a zadruhé je dost interpretačně složité.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
A je vyřešeno, já si myslím, že Česká republika uznává...

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
My jsme to vyřešili, ano, přerušilo se. Ne, my jsme ty vyřešili v Praze, my jsme to vyřešili, takže se nenecháme zatahovat do těchhle záležitostí. My chceme v Praze řešit ty důležité věci, jako jsou investice do dopravní infrastruktury. Řešíme vysázení jednoho milionu nových stromů, jakožto součást řešení klimatických změn, digitalizujeme Prahu.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Tomu já rozumím, já se teď chci bavit o té změně, která nastala na magistrátu. A ptám se, jestli jste si neudělali detašované pracoviště z magistrátu, protože řešíte věci, které mají dopad nejenom Prahu, ale na celou republiku. A zajímá mě, jestli jste domysleli všechny ty důsledky, které to bude mít? Protože třeba pan ministr Petříček nám napsal: Česko má zájem na dalším rozvoji vztahů s Tchaj-wanem, stejný zájem má i na vylepšení obchodu s Čínou. Což znamená, že tomu moc ta vaše změna nepomůže.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Ale my také nemáme problémy spolupracovat s tím, kdo v podstatě bude respektovat tři velice jednoduchá pravidla, podle kterých se řídí ty partnerské smlouvy Prahy se zahraničními městy. Za prvé to musí být smlouva apolitická, za druhé ti partneři musí spolu zacházet vzájemně s respektem a zatřetí to musí být oboustranně výhodné. A ta smlouva s Pekingem nesplňovala vlastně ani jedno, protože byla za prvé politická, protože tam byl ten článek číslo 3 o jednotné jedné Číně. Za druhé partneři se spolu nechovali s respektem, protože nám šikanovali orchestry, které měly v názvu slovo Praha. A za druhé od určitého okamžiku, konkrétně tehdy, když jsme jim řekli, že ani Londýn ani Riga s nimi ve svých partnerských smlouvách klauzuli nemají, tak se s námi přestali bavit. Takže na co je vám partner, který se s vámi nebaví. A zatřetí nebyla ta spolupráce mezi Prahou a Pekingem ani mezi Prahou a Šanghají pro Prahu nějak výhodná, protože vždycky šlo jenom o to, že pražští záchranáři byli dodáni jako sponzorský dárek firmy Home Credit čínské straně, proto, aby podpořili ten byznys Home kreditu se spotřebitelskými půjčkami v Číně.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pane Pilný, co tomu říkáte?

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Já bych nerad, abychom zaměňovali příčiny za následek. Příčinou toho, že bylo ukončení té smlouvy, ta reakce čínské strany samozřejmě advokátní nebyla, protože jenom to, že má někdo v názvu pražský, asi by nemělo ty subjekty diskvalifikovat. Ale prostě příčinou bylo ukončení té smlouvy, které vedlo k té reakci, která je neadekvátní. Já bych se rozhodně věnoval spíš tomu, co jste říkala, protože mě by třeba zajímalo, já nevím, jestli Pražany až tak dalece zajímá vztahy Prahy mezi Pekingem a Šanghají a Prahou a mezi Prahou a Tchaj-pejí, spíš je zajímají konkrétní problémy Prahy, takže třeba mně bylo docela líto, byť nejsem v koalici, že na základě toho, že měla být podepsána nějaká smlouva, prostě bylo přerušeno koaliční jednání, které bylo dost důležité pro Pražany, které je rozhodně důležitější, než je, než je podpis nějaké smlouvy, takže já bych byl rád, kdyby se prostě současná koalice věnovala problémům Prahy a ne okrajovým problémů, které navíc ještě přináší problémy v té celostátní politice a hraje si prostě na nějakého nechtěného nebo chtěného arbitra celostátní politiky, a to je špatně. To není jenom otázka tohohle, to je otázka uzavření třeba smlouvy s takzvanými svobodnými městy, kdy prostě pan, člen koalice pan Čižinský kritizoval visegrádskou čtyřku. A vypadá to, že prostě tahle ta koalice těch čtyřech /nesrozumitelné/ vznikla prostě jako jakási opozice proti visegrádské smlouvě, která je hájena na celostátní úrovni. To jsou prostě problémy, které by Praha prostě řešit neměla, měla by se ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Tak, pane primátore.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Tak je asi poměrně logické, že usilujeme o partnerství s městy, které jsou nám nějakým způsobem blízké, v případě V4, hlavních měst, o tom asi není pochyb, že to jsou nám města, které jsou nám historicky a geograficky blíž, co se týče rozdílů mezi Šanghají nebo jinými čínskými městy a Tchaj-pejí, tak zatímco v Číně jsou 2 lidi, pardon, 2 000 000 lidí v koncentrácích a touhle dobou jim tam odebírají orgány na nucené transplantace, tak v Tchaj-peji a respektive na celým Tchaj-wanu teďka proběhly demokratické volby, tak můžete si vybrat, k čemu máme blíž? Nicméně, co se týče těch záležitostí, které jsou důležité pro Prahu, tak já myslím, že není vůbec vhodné, aby kdokoliv z ANO jakkoliv kritizoval kroky, které děláme například v oblasti investic do dopravní infrastruktury, protože vy jste vůbec nehlasovali na zastupitelstvu pro geologický průzkum metra D, ten jsme schválili my hlasy koalice, vy jste to nepodpořili, přestože jste měli v programu, když jste kandidovali na pražské zastupitelstvo, to, že budete podporovat investice do dopravní infrastruktury, a přitom jste nepodpořili tenhle zásadní krok, největší investice, která se tady odehraje v budoucích letech, a to je metro D, které se naštěstí díky tomu ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pane Pilný, tak na to, prosím, zareagujte.

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Tak, když už jsme u této záležitosti, tak bych jenom chtěl připomenout, že na posledním zastupitelstvu, kdy se projednával nejdůležitější bod, který vůbec může zastupitelstvo projednávat, to je rozpočet, o kterém se tady pan primátor také zmínil, tak ten se projednával prostě večer a v nočních hodinách, protože mezitím probíhalo něco, co bylo jako výbor pro vyšetřování neamerické činnosti, to rozebírala se čínská chobotnice, která se sápe na Prahu, to bylo důležitější než projednávání rozpočtu, to je vidět prostě, kde ty priority jsou.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
A vy nemáte strach z čínské chobotnice?

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Podívejte se, já i v té funkci, kterou jsem měl ve vládě i v parlamentu, si myslím, že podívejte se, pokud chceme demonstrovat třeba prát se za práva, za práva prostě občanů v Číně, tak nechápu, proč třeba výstavu k výročí toho masakru na náměstí, na náměstí věčného klidu ta výstava těch fotografiích byla uspořádána v Krumlově a ne v Praze, když už chceme teda něco ukázat, tak bychom neměli dělat gesta, ale měli bychom se skutečně za to nějakým způsobem zasazovat. Ale ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Tak já myslím, že dnes pan primátor nebo včera udělali jasné gesto, Praha tím, že změnila smlouvu a má sesterské město Tchaj-pej.

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Ale s tím já nemám žádné problémy, pokud ta smlouva bude naplněna, bude mít určitý smysl, tak s tím já problémy prostě nemám, proč ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pane primátore, řekněte nám prosím, kdy uvidíme nějaký konkrétní výsledek té vaší včera podepsané smlouvy s Tchaj-pejí?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
No tak, jak jsem zmiňoval, jednou z těch důležitých součástí té spolupráci je tedy ten luskoun, který by měl přijít do pražské zoo. Já jsem byl informován ředitelem zoo, že tedy proběhlo dneska i jednání další, které to zase posunulo o kousek dál. Nicméně bude to tedy párek luskounů, kteří budou speciálně odchovaní pro pražskou zoo, a protože přece jenom chceme mít v Praze luskouna, který byl zrozen z lásky a nikoliv z donucení, tak předpokládám, že si rádi počkáme, jinak já bych ještě rád řekl, já bych rád ještě zmínil jinou věc ...

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
/Nesrozumitelné/ co nám ta nová smlouva přinese, když si vezmeme, co nám přinesla na druhé straně? Luskoun má vykompenzovat to, že se na nás Čína zlobí?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Kromě toho jsme se věnovali i ekonomické diplomacii, protože zároveň s tím memorandem bylo v pondělí na Staroměstské radnici podepsáno také memorandum o spolupráci v technologické oblasti mezi tchajwanskou firmou Mitac a českou firmou Monet+. To znamená, já ty možnosti spolupráce vidím, vidím veliké i v dalších oblastech, nejenom ty studentské výměny, nejenom zoo, nejenom turistický ruch, ale i také oblast například technologií.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Vy uznáváte politiku jedné Číny?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Já naštěstí tuhle záležitost nemusím řešit, protože to je záležitost, kterou se má zabývat ministerstvo zahraničí.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Já se vás ptám na to, jestli vy sám považujete tedy Tchaj-wan za provincií čínskou nebo ne?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
To je velice interpretačně složité, protože to ve skutečnosti vůbec není tak, jak by to teď pokládáte.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Ne, já se vás ptám.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
No, ne, tak si musíme vysvětlit několik věcí, pokud se chceme bavit o politice jedné Číny. Tak politika jedné Číny především je uznávána dokonce i částí politické reprezentace na Tchajwanu, a to proto, protože oni třeba také jakoby uznávají to, že ta Čína jenom 1, akorát mají za to, že to hlavní město je Tchaj-pej a nikoliv Peking, protože je to právě takhle, řekl bych, interpretačně složité a teď doufám, že mě sinologové neukamenují za to zjednodušení, které jsem teďka udělal, tak právě proto já jsem velice rád, že tohleto vůbec nemusíme v Praze řešit a můžeme se věnovat naopak té stavby metra D, i když nám to tedy opozice nepodporuje, byť to slibovala ve volbách, takže podvedla voliče, ale my se teď věnujeme těm důležitým věcem, krize v dostupnosti bydlení, dopravní investice.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pane Pilný, prosím, vaše reakce?

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Tak jenom to není stavba metra D, to je díra do země za miliardu a budeme potom velice těžce shánět peníze, abychom to dokončili a termín prostě neznáme, jo. Ale pokud se týká těch ekonomických záležitostí, tak samozřejmě Tchajwan je daleko důležitějším partnerem v současné době pro Českou republiku, než je Čína, to ovšem neznamená, že můžeme jeden z největších trhů na světě prostě ignorovat, jo to, že se posiluje ekonomická spolupráce v jiné oblasti, to je prostě celostátní politika, to je dobře, že se k tomu Praha nakonec připojila, já to vítám. Ale stejné znalosti můžeme najít prostě i v Číně, jak, co se týká technologií, Čína je daleko vepředu, předbíhá dokonce i Spojené státy v tomhle tom. Je to prostě politika, která je celostátní a je dobře, že se k ní Praha připojila, pokud se týká Tchaj-wanu, ale samozřejmě horší je to s Čínou.

Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
Pánové, děkuji za to, že jste byli hosty Událostí, komentářů. Hezký večer a na shledanou.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Na shledanou.

Ivan PILNÝ, zastupitel hl. města Prahy /ANO/
Děkuji za pozvání. Na shledanou. Hezký večer.